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	<title>Comments on: Izquierda hardcore y capitalismo</title>
	<link>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/</link>
	<description>Arsenal de balas perdidas</description>
	<pubDate>Sat, 28 Nov 2009 13:58:24 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Luis I. Gomez</title>
		<link>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-193</link>
		<pubDate>Sat, 17 Feb 2007 23:03:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-193</guid>
					<description>Me apunto como lector de esta tu casa. Blog añadido a mis enlaces.
Un saludo,
Luis I. Gómez</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Me apunto como lector de esta tu casa. Blog añadido a mis enlaces.<br />
Un saludo,<br />
Luis I. Gómez
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: Eduardo</title>
		<link>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-192</link>
		<pubDate>Wed, 14 Feb 2007 15:47:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-192</guid>
					<description>Estoy de acuerdo. Solo matizar que cuando critico la economía &quot;inmoral&quot; no me refiero a que cualquier moralismo económico sea correcto, pues es evidente que las mejores intenciones no conducirán, necesariamente, a un mundo mejor. A lo que me refiero es a que la economía política, en un cierto sentido amplio, trata de personas; pero no sólo por razones &quot;éticas&quot;, sino epistemológicas, gnoseológicas; las sociedades de personas son partes del campo económico. </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Estoy de acuerdo. Solo matizar que cuando critico la economía &#8220;inmoral&#8221; no me refiero a que cualquier moralismo económico sea correcto, pues es evidente que las mejores intenciones no conducirán, necesariamente, a un mundo mejor. A lo que me refiero es a que la economía política, en un cierto sentido amplio, trata de personas; pero no sólo por razones &#8220;éticas&#8221;, sino epistemológicas, gnoseológicas; las sociedades de personas son partes del campo económico.
</p>
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	<item>
		<title>by: Whitard</title>
		<link>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-191</link>
		<pubDate>Wed, 14 Feb 2007 11:50:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-191</guid>
					<description>Estoy de acuerdo en que los mantras afectan igualmente al liberalismo. Quería dedicarle un post a uno de ellos que me parece especialmente peligroso: la privatización de la enseñanza primaria y secundaria como vía para acabar con los conflictos religiosos. Recuerdo a Vargas Llosa defendiendo las bondades del modelo británico frente a la prohibición del velo en Francia, pero he perdido la referencia del artículo.

Y luego hay casos sangrantes, como lo de Somalia, del que tú mismo has dado cuenta.

...

Con respecto a la economía y la moral, lo chocante es que se sacralicen ciertas ideas independientemente de si su plasmación en la realidad supondría acabar con el sistema democrático. Es curioso el caso de Cuba. Ya pueden nadar en la miseria a expensas del Partido que, por el hecho de tratarse de un régimen socialista no contaminado por el capitalismo, la mierda parece oro a ojos de ciertos pensadores. 

La democracia liberal está desamparada intelectualmente. Será todo lo eficiente que queramos pero no suscita esa atracción colectiva de los sistemas totalitarios. El interés de la gente se difumina en un consumismo compulsivo y acrítico en algunos casos. En otros se muta en resentimiento, en nostalgia de tribu. Y en la mayoría persiste un poso de sentimiento de culpabilidad inducida y fácilmente maleable, dada la cultura antieconómica de periodistas, escritores, académicos y políticos (algunos). 

...

Es una chorrada, pero el otro día leí en El País un artículo (hagiográfico) sobre Oleguer y, como no, le caía el adjetivo de marras: un chico comprometido. ¿Se lo pondrían también a Salva Ballesta o a aquél jugador italiano que hizo el saludo fascista a la grada? ¿Por qué se concede a la izquierda paleolítica ese plus moral? ¿Por qué cuando es roja, la utopía colectiva resulta más tolerable? ¿Porque nunca la padecimos?

...

Quizá China y su comunismo de mercado guste más. En Shangai, el principal monumento es una estatua al consumidor. Una chorrada como otra, pero como marketing político está muy bien. Aunque eso de que American Express promocione estatuas de Mao puede herir sensibilidades.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Estoy de acuerdo en que los mantras afectan igualmente al liberalismo. Quería dedicarle un post a uno de ellos que me parece especialmente peligroso: la privatización de la enseñanza primaria y secundaria como vía para acabar con los conflictos religiosos. Recuerdo a Vargas Llosa defendiendo las bondades del modelo británico frente a la prohibición del velo en Francia, pero he perdido la referencia del artículo.</p>
	<p>Y luego hay casos sangrantes, como lo de Somalia, del que tú mismo has dado cuenta.</p>
	<p>&#8230;</p>
	<p>Con respecto a la economía y la moral, lo chocante es que se sacralicen ciertas ideas independientemente de si su plasmación en la realidad supondría acabar con el sistema democrático. Es curioso el caso de Cuba. Ya pueden nadar en la miseria a expensas del Partido que, por el hecho de tratarse de un régimen socialista no contaminado por el capitalismo, la mierda parece oro a ojos de ciertos pensadores. </p>
	<p>La democracia liberal está desamparada intelectualmente. Será todo lo eficiente que queramos pero no suscita esa atracción colectiva de los sistemas totalitarios. El interés de la gente se difumina en un consumismo compulsivo y acrítico en algunos casos. En otros se muta en resentimiento, en nostalgia de tribu. Y en la mayoría persiste un poso de sentimiento de culpabilidad inducida y fácilmente maleable, dada la cultura antieconómica de periodistas, escritores, académicos y políticos (algunos). </p>
	<p>&#8230;</p>
	<p>Es una chorrada, pero el otro día leí en El País un artículo (hagiográfico) sobre Oleguer y, como no, le caía el adjetivo de marras: un chico comprometido. ¿Se lo pondrían también a Salva Ballesta o a aquél jugador italiano que hizo el saludo fascista a la grada? ¿Por qué se concede a la izquierda paleolítica ese plus moral? ¿Por qué cuando es roja, la utopía colectiva resulta más tolerable? ¿Porque nunca la padecimos?</p>
	<p>&#8230;</p>
	<p>Quizá China y su comunismo de mercado guste más. En Shangai, el principal monumento es una estatua al consumidor. Una chorrada como otra, pero como marketing político está muy bien. Aunque eso de que American Express promocione estatuas de Mao puede herir sensibilidades.
</p>
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	<item>
		<title>by: Eduardo</title>
		<link>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-190</link>
		<pubDate>Tue, 13 Feb 2007 21:17:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://trampa22.blogsome.com/2007/02/13/izquierda-hard-core-y-capitalismo/#comment-190</guid>
					<description>Yo no creo que la izquierda se caractice históricamente por su oposición al liberalismo, por lo menos no más que la derecha. En la Grecia antigua, por ejemplo, la oposición al imperio comercial ateniense procedía más bien de la &quot;derecha&quot;, del partido oligárquico. Platón o Aristóteles, también partidarios de la aristocracia, y difícilmente coordinables con la idea de izquierda, también fueron &quot;enemigos del comercio&quot;. Otro contraejemplo: nadie diría que los liberales españoles de 1812 representaban la derecha política.

Lo de los mantras es un problema. Pero es que también hay mantras en el liberalismo. De hecho últimamente abundan: &quot;Menos intervención&quot;, &quot;Menos estado&quot;. Lo que ocurre en la &quot;realidad&quot;, al contrario, es que los estados ausentes o fracasados no son capaces de generar economías dinámicas. 

Es muy difícil dar una definición &quot;científica&quot; de la economía. Es evidente que la ciencia económica debe estar en conexión con la &quot;realidad&quot;, pero la realidad económica está compuesta por términos que no son neutros, los agentes económicos son también personas o tienen una relación directa con ellas -razón por la que es muy difícil separar completamente los temas morales. Esta dificultad no es solo moral, sino epistemológica. Por lo que llevo estudiado, la verdad de la economía debe estar en algún lugar entre el moralismo económico y la economía neutralista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Yo no creo que la izquierda se caractice históricamente por su oposición al liberalismo, por lo menos no más que la derecha. En la Grecia antigua, por ejemplo, la oposición al imperio comercial ateniense procedía más bien de la &#8220;derecha&#8221;, del partido oligárquico. Platón o Aristóteles, también partidarios de la aristocracia, y difícilmente coordinables con la idea de izquierda, también fueron &#8220;enemigos del comercio&#8221;. Otro contraejemplo: nadie diría que los liberales españoles de 1812 representaban la derecha política.</p>
	<p>Lo de los mantras es un problema. Pero es que también hay mantras en el liberalismo. De hecho últimamente abundan: &#8220;Menos intervención&#8221;, &#8220;Menos estado&#8221;. Lo que ocurre en la &#8220;realidad&#8221;, al contrario, es que los estados ausentes o fracasados no son capaces de generar economías dinámicas. </p>
	<p>Es muy difícil dar una definición &#8220;científica&#8221; de la economía. Es evidente que la ciencia económica debe estar en conexión con la &#8220;realidad&#8221;, pero la realidad económica está compuesta por términos que no son neutros, los agentes económicos son también personas o tienen una relación directa con ellas -razón por la que es muy difícil separar completamente los temas morales. Esta dificultad no es solo moral, sino epistemológica. Por lo que llevo estudiado, la verdad de la economía debe estar en algún lugar entre el moralismo económico y la economía neutralista.
</p>
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